Transcripción 0:10 En agosto de 2018, se hizo pública una denuncia de acoso sexual 0:14 contra uno de los gerentes de una empresa latinoamericana grande, 0:19 una de más de 14.000 trabajadores. 0:23 Es un secreto a voces, dijeron. 0:27 Y lo era. 0:29 Básicamente, todas las personas que trabajaban con él 0:33 conocían a una mujer a la que él le había escrito a las 2 de la mañana 0:38 cuando era su jefe, para preguntarle qué hacía. 0:43 Algunas lo ignoraban y soportaban la presión de verlo en el trabajo al día siguiente. 0:49 Otras le respondían que estaban en una reunión con sus parejas, 0:53 no importaba si tenían una o no. 0:57 Y otras le contestaban, le preguntaban si pasaba algo o si necesitaba algo. 1:04 ¿Cómo no le iban a contestar si era su jefe? 1:09 Los mensajes seguían. 1:11 Las invitaba a almorzar para hablar sobre su desarrollo profesional. 1:15 Y si las notaba incómodas, luego les escribía, 1:18 porque se había dado cuenta de su reacción, 1:20 para decirles que su intención era solo ser su mentor y apoyarlos. 1:27 Ellas le respondían que todo estaba bien. 1:29 Incluso le agradecían. 1:32 Intentaban convencerse a sí mismas que no pasaba nada, 1:36 que era solo su jefe, que era solo un almuerzo, 1:40 que era un lugar público y que finalmente, 1:43 pues ellas habían aceptado ir. 1:46 Pero él no se detenía. 1:48 Incluso llegó a hacerles invitaciones para viajar por Europa o pasear en yate. 1:55 En ese momento, ellas se preguntaban 1:58 cómo es que la situación había podido llegar hasta ahí. 2:02 Quienes lo rechazaban expresamente recibían unas disculpas 2:05 y nunca más les volvía a escribir. 2:07 Pero claro, era su jefe. 2:09 Y entonces ellas tenían que ir a trabajar todos los días con él 2:12 y pretender que esto realmente fuera su objetivo. 2:15 Y finalmente, no había sucedido. 2:18 Se estima que esta situación se extendió por más de 10 años. 2:24 Y que en ese periodo le hizo lo mismo a más de 100 mujeres. 2:30 Ninguna de ellas puso una denuncia formal en contra. 2:35 Porque para hacerlo, tenían que aceptar que él sepa sus nombres. 2:39 Y él era un líder en la industria y ellas apenas se habían salido de la universidad. 2:48 Ahora imaginen 2:50 que ustedes son una de esas 100 mujeres. 2:53 ¿Creen que lo denunciarían? 2:59 Lo más probable es que tampoco lo hagan. 3:03 El acoso sexual afecta a 3 de cada 10 personas en el trabajo cada año. 3:08 Y si son mujeres, la estadística sube a 4 de cada 10. 3:13 De ellas, sólo 1% denuncia. 3:19 El acoso sexual genera estrés y ansiedad. 3:22 Aumenta la velocidad de la vida. 3:23 Aumenta la brecha salarial de género. 3:25 Y limita las posibilidades de las personas y especialmente de las mujeres 3:29 de desarrollarse profesionalmente. 3:32 Y el acoso sexual también le cuesta a las organizaciones. 3:35 De acuerdo al Centro Internacional de Investigación sobre la Mujer, 3:39 se estima que esto le cuesta a las empresas más grandes 3:42 hasta 6 millones de dólares al año. 3:45 En costos asociados al ausentismo, la rotación, la pérdida de productividad. 3:51 Para tener una idea más clara 3:53 de la dimensión del problema que les estoy contando, 3:57 vamos a hacer un ejercicio con el aforo de este auditorio. 4:01 Acá somos alrededor de unas 500 personas. 4:06 La mayoría mujeres. 4:10 La estadística nos dice que 200 de nosotras, 200, 4:15 va a pasar por alguna situación de acoso sexual laboral este año. 4:20 Y sólo 2 van a hacer la denuncia. 4:25 Sólo 2. 4:29 ¿Por qué no lo hacemos? 4:31 Hay dos barreras principales para la denuncia. 4:35 La primera tiene que ver con el miedo. 4:38 Las personas que pasan por acoso sexual en el trabajo y no lo denuncian, 4:42 no lo hacen porque tienen miedo a perder su empleo 4:45 o a que la vean como una persona problemática, sus jefes o sus compañeros de trabajo. 4:51 No lo hacen porque no quieren ser vistas como exageradas. 4:56 O porque les da vergüenza no haberse hecho cargo solas 4:58 o no haber dicho nada antes. 5:00 Todas estas, además, sensaciones y creencias, 5:04 que su propia experiencia y también las personas de su entorno 5:08 les han enseñado a creer. 5:10 La segunda barrera para denunciar 5:12 tiene que ver con que no llamamos al acoso sexual por su nombre. 5:19 Cuando estamos frente a propuestas o insinuaciones de tener relaciones sexuales 5:25 como requisito para un aumento, un ascenso o acceder a un puesto de trabajo, 5:30 ahí lo tenemos más claro. 5:33 Pero cuando se trata de comentarios sexistas, 5:36 bromas homofóbicas o invitaciones constantes y reiteradas a salir, 5:42 pues ahí ya no es tan claro. 5:45 De hecho, 9 de cada 10 personas 5:47 tiene problemas para identificar como acoso estas últimas expresiones. 5:55 Lo que tenemos al frente es un problema profundamente extendido 5:59 en los espacios de trabajo 6:01 que afecta a más de un tercio de la población laboral cada año 6:05 y respecto al cual lo último que quieren hacer 6:08 las personas que pasan por él es denunciar. 6:11 No quiere decir que no quieran hacer nada más 6:14 o que no hagan otra cosa como, por ejemplo, 6:16 buscar apoyo en compañeros de trabajo 6:18 o evitar a la persona que las acosa. 6:21 Lo que quiere decir es que lo último que quieren hacer, 6:24 porque tienen miedo, 6:26 es decirle a su empleador. 6:30 Sin embargo, y pese a esta realidad, 6:33 ¿cuál creen ustedes que es la principal respuesta 6:37 de las organizaciones frente al acoso sexual? 6:42 Esperar la denuncia para recién actuar. 6:47 La denuncia es hoy básicamente el único mecanismo 6:51 por el cual una organización se entera oficialmente 6:54 de que tiene un problema y que tiene que hacer algo. 6:58 Esperar la denuncia 6:59 para recién actuar es una respuesta reactiva 7:03 que ha convertido al acoso sexual 7:04 en un problema invisible dentro de las organizaciones 7:08 porque como no se nombra, piensan que no existe 7:11 y en consecuencia no hacen nada o nada realmente efectivo 7:16 para prevenirlo. 7:18 Y la denuncia, por supuesto, que es importante, 7:21 pero es que si solo 1% denuncia no es suficiente. 7:25 Y si la denuncia no es suficiente, 7:28 ¿qué más podemos hacer? 7:32 Esa es la pregunta con la que surgió ELSA. 7:36 ELSA es el acrónimo de Espacios Laborales Sin Acoso. 7:40 Es una herramienta digital 7:42 desarrollada con el apoyo del Banco Interamericano de Desarrollo 7:45 que le permite a las organizaciones medir, monitorear 7:49 e implementar medidas efectivas contra el acoso sexual laboral. 7:53 Para hacerlo, deja de esperar una denuncia 7:56 y en su lugar sale a hacer preguntas que antes no se hacían, 8:00 dándoles de esta forma a las organizaciones 8:03 la información que necesitan para prevenir el acoso 8:06 y a las personas un mecanismo seguro para expresarse sin miedo. 8:12 En menos de dos años, la herramienta ha logrado recoger 8:16 la muestra más grande de información que existe sobre este tema en la región. 8:21 De hecho, hace pocos meses llegamos a las 100.000 respuestas. 8:26 Y para que tengan una idea de qué esto significa, 8:28 equivale a más de dos estadios nacionales llenos de gente. 8:34 Además, los datos que la herramienta genera 8:37 son en muchos casos para los países 8:39 la única información que existe sobre este tema. 8:42 Porque si bien es común medir otras formas de violencia basada en género, 8:46 cuando se trata de acoso sexual 8:48 no tenemos idea de la dimensión del problema ni de sus causas. 8:53 De hecho, toda la data que hemos visto hoy 8:56 sobre prevalencia de acoso sexual no existiría sin ELSA. 9:00 La herramienta recoge información a través de un cuestionario anónimo virtual 9:05 que se envía a toda la organización 9:07 y que pregunta sobre las políticas o los canales de denuncia existentes, 9:12 pero también sobre las experiencias y vivencias propias de acoso. 9:16 Si hemos pasado por esta situación, nos pregunta qué hicimos. 9:20 ¿Denunciar? ¿Hablar con nuestros jefes? ¿Con compañeros de trabajo? 9:24 También nos pregunta sobre las barreras que encontramos para la denuncia 9:29 en caso no hayamos decidido ir por ese camino, 9:32 como puede ser el miedo, no saber a dónde ir 9:35 o no tener muy claro qué es lo que estaba sucediendo. 9:39 ¿Se acuerdan que les comenté que hay un porcentaje importante 9:43 de personas a las que les cuesta reconocer ciertas situaciones como acoso? 9:48 Para esos casos, la herramienta describe determinadas situaciones 9:52 y te pregunta si has pasado por alguna de ellas, 9:55 más allá de cómo las denomines. 9:59 Y algo que es muy importante, no solo te pregunta por tu experiencia propia, 10:04 por los casos que hayas podido pasar, 10:06 sino también si has visto suceder algo así a tu alrededor. 10:10 ¿Qué piensas sobre eso y también qué hiciste en esa situación? 10:16 En el 2021 presentamos los resultados de la primera medición 10:20 y aprendimos por primera vez con datos específicos de nuestra región 10:26 algo que seguramente muchas personas acá ya intuíamos. 10:32 Aprendimos que el acoso sexual es algo que sucede mucho, 10:36 de lo que se conoce poco y de lo que se habla menos. 10:43 Encontramos que si bien veíamos ese 1% que denuncia, 10:48 esto era algo que le pasaba a un tercio de la organización, 10:53 era algo por lo que pasaban 35% de las personas. 10:58 Aprendimos que ante la falta de mecanismos idóneos para hacerle frente, 11:03 el silencio se ha convertido en la principal estrategia de quienes pasan por esto. 11:09 Tres de cada cuatro personas que pasan por acoso sexual en el trabajo 11:14 optan por evitar a la persona que lo hace. 11:17 Dos de cada cuatro no le dice a nadie lo sucedido. 11:22 Y una de cada cuatro pide que la cambien de área con cualquier otra excusa. 11:29 Aprendimos que el acoso sexual no se trata de hechos aislados, 11:34 de susceptibilidades o de malas interpretaciones, 11:37 sino de una cultura informal profundamente arraigada en las organizaciones 11:41 y de la que muy probablemente muchos somos parte. 11:46 Encontramos que así como más de un tercio 11:49 de las personas pasan por esto cada año en el trabajo, 11:52 hay un 30% que es testigo y no hace nada para detenerlo. 12:00 Aprendimos que el acoso sexual pasa a nuestro alrededor todo el tiempo 12:05 y no nos damos cuenta. 12:09 ¿O será tal vez que no queremos darnos cuenta? 12:15 Cuando les conté este caso al inicio de la charla, 12:18 el del gerente que aprovechó su posición para acosar a más de 100 mujeres, 12:22 les dije algo más. 12:25 Les dije que se trataba de un secreto a voces. 12:29 Y dándole vueltas a esta expresión, me encontré con una frase anónima 12:34 que habla sobre el éxito, pero al hacerlo hace una reflexión 12:37 sobre el secreto a voces y dice lo siguiente. 12:41 El secreto del éxito es un secreto a voces, 12:44 pero son voces que todos pueden oír y que pocos quieren escuchar. 12:52 Y algo así sucede con el acoso sexual. 12:56 Porque no es cierto que no sepamos lo que sucede. 12:59 Es que no queremos enterarnos lo que sucede. 13:03 Y como no queremos enterarnos, no hacemos algo que realmente es hasta obvio. 13:10 No preguntamos. 13:14 La pregunta es el método de indagación por excelencia. 13:18 Si no sabes algo, pregunta. 13:20 Es una expresión con la que seguramente muchos acá nos hemos encontrado, 13:23 de que somos muy chicos. 13:25 Y de eso es precisamente de lo que se trata. 13:28 De preguntar. 13:30 La herramienta que hemos diseñado no espera 13:33 que una persona que ha pasado por acoso vaya y se lo cuente, 13:36 sino que le pregunta de manera anónima a todas las personas en la organización 13:40 por sus vivencias, experiencias y percepciones sobre este tema. 13:44 Porque no es cierto que las personas no quieran decir lo que pasa. 13:49 No lo quieren hacer con las reglas de juego existentes. 13:52 Esas que hacen que todo dependa de una denuncia, 13:55 que sienten que no las protege y que las expone. 14:01 Con esta herramienta hemos cambiado tres reglas de juego. 14:06 Lo primero es que la información se recoge de forma anónima. 14:10 Y esto permite que las personas puedan contestar sin miedo. 14:15 Lo segundo es que la información la recoge un tercero independiente. 14:20 Y esto es básico. 14:22 En cualquier esfuerzo serio, 14:23 para intentar generar confianza. 14:27 Lo tercero es que la información se recoge preguntando. 14:32 Dejando atrás esa comodidad de esperar la denuncia. 14:35 Es decir, se cambia la reacción por la acción. 14:40 Y esto último es una innovación estratégica. 14:44 Porque si se dan cuenta, lo que se cuestiona y en consecuencia cambia, 14:48 es la forma en que las personas pueden comunicarse con sus empleadores 14:52 sobre temas que son suficientes. 14:53 Temas sensibles como el acoso, 14:55 y respecto de los cuales es difícil, 14:57 pero también muy necesario hablar. 15:01 Y cambiar las reglas de juego funciona. 15:05 ¿Se acuerdan que les conté los resultados de la encuesta del 2021 15:08 en la que encontramos que el 35% de personas 15:11 había pasado por acoso sexual en el año en sus organizaciones? 15:15 Pues bien, en el 2022 volvimos con estas mismas organizaciones 15:20 para hacer una segunda medición. 15:22 Y encontramos que este porcentaje se había reducido al 12%. 15:28 Cuando cambiamos la respuesta al acoso sexual, 15:31 cuando cambiamos la reacción por la acción, 15:34 se puede reducir hasta en dos terceras partes el número de casos. 15:40 Este es sin duda un resultado importante 15:43 y personalmente a mí me llena de mucha satisfacción. 15:46 Pero además, como mujer, 15:49 que al igual que muchas de ustedes ha pasado por acoso 15:52 en la calle, en la universidad, en el trabajo, 15:55 pues me da alegría saber que una realidad distinta es posible. 16:01 La historia que les conté al inicio de la charla 16:04 es una historia real. 16:06 Es una que además yo conocí muy de cerca. 16:12 Lamentablemente, es también una historia de impunidad, 16:16 como muchas otras. 16:18 Y eso está mal. 16:21 Este tipo de casos no pueden quedar impunes. 16:23 Y mucho menos subsistir como secretos a voces. 16:27 Es como esa frase que les comenté hace un momento. 16:31 Los secretos a voces son voces que todos pueden oír, 16:34 pero pocos quieren escuchar. 16:38 La herramienta que hemos desarrollado mide el acoso 16:41 y da una propuesta de solución. 16:43 Hace mucho más difícil que nos neguemos a escuchar. 16:48 Sin desconocer la importancia de una denuncia, 16:51 también considera que esta no es suficiente 16:53 y que no puede ser la única solución. 16:56 Que asignarle a las personas, 16:59 y especialmente a las mujeres que pasan por acoso, 17:02 la responsabilidad casi en exclusiva de detener la situación, 17:06 equivale a perpetuarla. 17:09 Equivale a obligar a las personas todos los días, 17:12 todos los días, 17:14 porque eso es lo que hace el acoso, 17:16 a ir a trabajar con miedo. 17:20 Es tiempo de que en nuestras organizaciones, 17:23 nos atrevamos a preguntar 17:25 y hacer algo con esas respuestas. 17:28 Es tiempo de romper con esa inaceptable cultura 17:32 del secreto a voces 17:34 y con esa actitud pasiva de esperar la denuncia. 17:37 Esas no son más que estrategias para pretender ignorar 17:40 algo que sabemos muy bien que pasa. 17:44 Es tiempo de construir espacios laborales y de acoso. 17:48 Gracias. Transcripción automática. Puede equivocarse, sobre todo con nombres propios.