Rolando Arellano

Transcripción

1. 0:14 Personalmente y con la organización que yo dirijo,
2. 0:18 estamos desde hace muchos años tratando de entender las sociedades
3. 0:23 desde el punto de vista de los mercados.
4. 0:25 Y creemos que uno de los problemas del desarrollo de los países
5. 0:29 y de los países latinoamericanos se encuentra en la existencia
6. 0:33 de algunos prejuicios y estereotipos que no nos hacen comprender bien nuestra sociedad.
7. 0:38 Y uno de estos prejuicios más importantes es el referido a la estructura de la sociedad
8. 0:44 que normalmente la pensamos de una manera piramidal
9. 0:51 con las características tradicionales basadas en los ingresos,
10. 0:57 la división tradicional de las personas en términos de ingresos mayores y menores,
11. 1:03 que no tendría mayor problema en la medida en que son de alguna manera estereotipos
12. 1:10 y en los cuales se piensa que la gente de los niveles más altos son educados
13. 1:14 educados, blancos, modernos, informados, viven en el centro de la ciudad,
14. 1:20 pero se convierten en prejuicios cuando esta definición de la gente de los niveles altos
15. 1:26 es una definición diferenciadora de los niveles bajos,
16. 1:30 con lo cual el prejuicio es de que la gente de abajo, la gente de menos ingresos,
17. 1:35 es ignorante, es tradicional, es indígena, además con aspiración a ser blanca.
18. 1:41 Todo el mundo quiere ser blanco, por eso...
19. 1:44 Y en nuestras publicidades siempre aparece ese concepto de aspiracionalidad racial,
20. 1:49 que son poco informados, fatalistas y además viven en las periferias de las ciudades.
21. 1:54 Esto quizás ha sido una verdad en el Perú y en América Latina hace unos 30 o 40 años,
22. 2:01 pero en nuestro país, en Lima, y lo mismo como ha pasado en otras ciudades de América Latina,
23. 2:08 ha sucedido un proceso migratorio que nos muestra esas manchadas
24. 2:14 y esas manchitas que es la población que había en la ciudad durante todos estos tiempos.
25. 2:19 Y mientras hace, en 1955, la mancha era de un tamaño bastante más pequeño,
26. 2:27 hoy, en el 2009, esa mancha es muchísimo más grande.
27. 2:31 Y esa mancha que nosotros vemos que es de población,
28. 2:34 ha sido un crecimiento, está básicamente por un crecimiento de las migraciones
29. 2:38 de gente que vino del campo a las ciudades a partir de los años 60
30. 2:45 y si ustedes ven la línea roja, la línea roja es todos los distritos de Lima
31. 2:52 que no fueron en algún momento invasiones y que pasaron a ser, desde 1960,
32. 2:57 de tener un millón y medio de personas a tener tres millones en el 2005
33. 3:02 y que la línea azul es aquella línea de las invasiones,
34. 3:07 que en 1960 eran 200 mil personas y que hoy son más de cinco millones.
35. 3:15 Esta es la Lima de verdad, eso que nosotros hemos llamado los conos
36. 3:19 y que llamábamos, como ese accidente que le pasó a la ciudad resulta que es más grande,
37. 3:24 el accidente que la ciudad misma.
38. 3:26 Y eso mismo pasó en Bogotá, ha pasado en Caracas,
39. 3:29 ha pasado en la mayoría de ciudades, en Ciudad de México, sobre todo.
40. 3:38 Normalmente pensamos, además, que esa periferia de las ciudades
41. 3:42 está formada por los migrantes en los cuales nos imaginamos
42. 3:47 a un señor mayor que viene, vive en un cerro, que pone unas esteras
43. 3:52 y que vive cantando sus huaynos y que además habla mal el castellano.
44. 3:58 Y eso es cierto si hablamos de la primera generación de migrantes,
45. 4:01 gente que tiene ahora 60 años y que llegó con la pastorita guaracina
46. 4:06 y llegó con el jilguero del Huascarán, con sus músicas, sus huaynos.
47. 4:10 Pero resulta que esa gente que llegó hace 60 años así, tuvo hijos y esos hijos,
48. 4:17 que son ahora una segunda generación que tiene 40 años,
49. 4:22 es la generación que empieza la interculturalización.
50. 4:26 Es la gente que escucha los huaynos de sus padres,
51. 4:29 pero escucha también la música de la costa, la música exterior también,
52. 4:36 la que nos llega del exterior, que adopta la moda costeña
53. 4:40 ante el rechazo de lo indígena, trata de ocultar su identidad y empieza a ponerle a sus hijos
54. 4:45 los nombres de Williams y Jones.
55. 4:47 Y todos esos nombres que ahora a nosotros nos parecen tan extraños.
56. 4:51 Y esta segunda generación ya vive en una casa de cemento y de ladrillo de primer piso.
57. 4:58 Pero resulta que ahora estamos ya en la tercera generación,
58. 5:02 que tiene 20 años, que son limeños completos, que son dueños de la ciudad por volumen.
59. 5:08 Para ellos lo andino quedó en el pasado, incluso lo andino vuelve a regresar
60. 5:12 ya con una sensación de nostalgia.
61. 5:14 Y que son modernos.
62. 5:17 Pero no necesariamente americanizados, que tienen una modernidad diferente.
63. 5:21 Estos jóvenes son los que están estudiando en los institutos, en las universidades
64. 5:25 y que son realmente los dueños de la ciudad.
65. 5:27 Esta es la verdadera población de los 5 millones de personas que tenemos en la ciudad de Lima
66. 5:33 y que exactamente lo mismo está empezando a pasar en Arequipa, pasa en Trujillo y en otras ciudades.
67. 5:40 Lo que sucede aquí es que si nosotros los analizamos más a fondo,
68. 5:46 vamos a encontrar que esa supuesta pobreza que existe en estas periferias de nuestras ciudades
69. 5:51 no es tan cierta.
70. 5:53 No es tan cierta porque en realidad los pobres, esos pobres,
71. 5:57 esos 5 millones de limeños que vemos ahí, no son tan pobres porque para empezar
72. 6:01 tienen más bienes patrimoniales que las clases medias tradicionales.
73. 6:05 Si ustedes van a una zona de Lima Norte y ven la cantidad de gente que paga alquiler
74. 6:15 y hacen la misma comparación con la gente en Jesús María o en Breña,
75. 6:19 que es un distrito tradicional, van a encontrar que en Lima Norte solo 5% de las familias pagan alquiler,
76. 6:26 mientras que en Breña o en Jesús María es más de 30%, de 30 y 35%.
77. 6:32 La propiedad les permite dirigir el gasto a otras cosas.
78. 6:37 Es decir, no necesariamente tienen que tener el papel de propiedad,
79. 6:41 pero al tener el usufructo no pagan alquiler,
80. 6:43 por lo tanto mil soles les alcanzan más que si los ganaran en Jesús María
81. 6:48 y tuvieran que pagar el alquiler.
82. 6:50 Un segundo tema que es importantísimo es que estos grupos tienen mucho más producción para autoconsumo.
83. 6:58 Ellos construyen sus casas, ellos mismos o en grupo,
84. 7:04 y este tipo de elementos que nos parece, bueno, construir una casa es una cosa muy simple,
85. 7:09 en realidad es mucho más importante
86. 7:12 como variable económica que algunos piensan.
87. 7:15 Más del 60% del cemento que se vende en el Perú se vende bolsa por bolsa,
88. 7:20 se vende para estos grupos.
89. 7:21 Eso es una producción importante que nosotros no la consideramos
90. 7:26 y evidentemente tienen costos de vida menores.
91. 7:29 Mientras un menú a nosotros nos puede costar,
92. 7:32 un menú simple, el menú de todos los días, del trabajo,
93. 7:35 nos puede costar 8 soles por aquí,
94. 7:38 por allá nos cuesta 3.50 y con seguridad,
95. 7:41 no es menos bueno que el que nosotros comemos
96. 7:45 y muchas veces va a ser mejor.
97. 7:49 Otro elemento es que se subestima su tamaño y su capacidad total.
98. 7:55 Si nosotros analizamos el porcentaje de penetración de internet según las clases sociales,
99. 8:00 vamos a ver claro que las clases con mayor penetración son las clases altas
100. 8:04 y luego vienen las clases A, B, C, D.
101. 8:09 Pero si nosotros traducimos el porcentaje de internet
102. 8:13 de gente que tiene acceso a internet en función de estos datos,
103. 8:16 vamos a encontrar que la mayor cantidad de internautas en el Perú
104. 8:22 está en el nivel C, luego en el nivel D,
105. 8:24 luego en el B, luego en el E y en último lugar
106. 8:28 en cantidad de internautas tenemos el nivel A.
107. 8:30 Sin embargo, este tipo de análisis nunca lo hacemos
108. 8:33 y siempre estamos considerando solamente las puntas de esa pirámide
109. 8:38 que como les digo no necesariamente están tan reales.
110. 8:42 Además, cuando nosotros los investigadores los clasificamos,
111. 8:46 resulta que en el Perú sólo el 20% de la población es clase alta y media.
112. 8:51 Pero cuando le preguntamos a los peruanos,
113. 8:53 y usted señor, ¿qué es?
114. 8:56 Resulta que el 60% de la gente nos dice, yo soy clase media o alta.
115. 9:01 O sea, mientras nosotros los identificamos como bajo, muy bajo o marginal,
116. 9:07 ellos están diciendo, cuidado, yo soy clase media,
117. 9:10 yo espero que me trates como clase media.
118. 9:12 Yo espero que me des el respeto que le das a cualquier otro.
119. 9:17 Por eso creemos que para entenderlo se necesita una visión diferente.
120. 9:21 En lugar de cortar a la sociedad de manera transversal,
121. 9:24 es necesario tener una visión más bien vertical
122. 9:29 que permite entender a la gente no en función de cuánto dinero tiene,
123. 9:34 sino de cómo piensa y cómo se comporta.
124. 9:37 Lo que sucede es que cuando nosotros analizamos a la sociedad,
125. 9:41 y en estudios basados en verdaderos estudios poblacionales,
126. 9:47 ¿qué cosa encontramos?
127. 9:49 Que en estos estereotipos de la gente de los niveles altos,
128. 9:54 que son ricos, modernos, inteligentes, etcétera, cosmopolitas,
129. 10:01 podemos encontrar que sólo el 8% de la población del Perú
130. 10:06 corresponde a esa característica.
131. 10:08 Y sin embargo, y también,
132. 10:10 cuando vamos a los niveles más bajos,
133. 10:12 encontramos que sólo el 12% de la población
134. 10:15 corresponde al concepto de tradicionales, poco educados, fatalistas.
135. 10:21 Lo que nos deja es que hay un 80% de la población peruana y mexicana,
136. 10:27 porque son estudios que hemos hecho tanto en Perú como en México,
137. 10:30 y muy similares,
138. 10:31 80% de la población no corresponde al estereotipo de rico, moderno y pobre tradicional.
139. 10:37 80% de la población
140. 10:39 tiene un estilo de vida que es diferente,
141. 10:42 un estilo de vida en el que se mezcla la riqueza con la modernidad o la tradición.
142. 10:47 Y encontramos que existen, por ejemplo,
143. 10:51 hombres progresistas, más del 20% de la población del Perú,
144. 10:55 que son hombres progresistas, que pueden ser ricos o pueden ser pobres,
145. 10:58 pero que su vida está centrada en el progreso, en el trabajo,
146. 11:01 en el avance del trabajo del día.
147. 11:05 Es la persona que, si es pobre,
148. 11:07 va a ser aquel vendedor de periódicos que está diciendo
149. 11:10 el próximo año tengo mi kiosco.
150. 11:12 Y si es rico, va a ser el dueño de 40 camiones
151. 11:15 que el próximo día dice voy a comprarme dos grifos.
152. 11:18 Y va a tener más plata probablemente que algún señor que tenga una casa en Asia,
153. 11:22 pero que no por eso va a querer una casa en Asia,
154. 11:26 sino va a tener un comportamiento distinto.
155. 11:29 Y de eso tenemos una gran cantidad de emprendedores en el Perú.
156. 11:33 De la misma manera existen mujeres modernas, pobres y ricas,
157. 11:37 que buscan una realización personal tanto como mujer
158. 11:42 que como madre de familia y que buscan además una aceptación social
159. 11:48 y son muy diferentes a la mujer conservadora, pobre o rica,
160. 11:52 que está tranquila en su casa cuidando a los hijos
161. 11:55 y cuyo deseo máximo en la vida es tener a los hijos gorditos.
162. 12:02 Esas características sociales, esos grupos sociales,
163. 12:07 lo único que nos demuestran,
164. 12:08 y quiero insistir, bueno, quiero insistir en que los estereotipos
165. 12:15 de los ricos modernos y de los pobres tradicionales
166. 12:18 solamente corresponden a un 80% de la población del Perú
167. 12:22 y que existen muchos más pobres modernos de los que creemos
168. 12:25 y también una buena cantidad de ricos tradicionales.
169. 12:29 Lo que sucede es que cuando nosotros nos basamos en el concepto de riqueza
170. 12:33 solamente para analizar la capacidad de compra,
171. 12:39 probablemente subestimamos la capacidad comercial,
172. 12:41 y estoy hablando sólo del tema comercial,
173. 12:43 porque claro, si una persona gana 2000 soles,
174. 12:46 uno puede decir, tiene capacidad para comprarse 1000 soles en ropa
175. 12:51 y 1000 soles en artefactos eléctricos o en herramientas.
176. 12:55 Y entonces uno dice, este es mi cliente,
177. 12:58 y lo que piensa es que si una persona gana 1000 soles,
178. 13:02 la mitad no es tan buen cliente como el primero.
179. 13:06 Resulta, sin embargo, que por un tema de intereses,
180. 13:11 estas personas que ganan 1000 soles,
181. 13:13 de repente hay algunos que tendrán un estilo de vida
182. 13:18 más citadino, más convencional,
183. 13:20 que van a gastar toda su plata en ropa,
184. 13:22 y va a haber otros que van a gastar toda su plata
185. 13:25 en herramientas o en productos electrónicos.
186. 13:30 Con lo cual, siendo mucho más en cantidad,
187. 13:34 son un mercado muchísimo más grande.
188. 13:37 Es decir, no necesariamente el tener más plata
189. 13:40 significa tener mayor capacidad de compra en todo,
190. 13:44 porque hay una capacidad de elección que tienen.
191. 13:46 Y lo que nosotros encontramos es que estos nuevos grupos pobres,
192. 13:50 siendo mucho más modernos de lo que uno piensa,
193. 13:53 son también grupos que están mucho más orientados
194. 13:58 a la compra de este tipo de productos.
195. 14:00 En síntesis, es importante que,
196. 14:04 es importante tener un cambio de visión
197. 14:06 que nos haga pasar de esta visión de los educados,
198. 14:09 modernos, inteligentes, que serían los ricos,
199. 14:13 a los ignorantes, tradicionales e indígenas,
200. 14:15 que serían los pobres.
201. 14:16 Es necesario eliminar esta visión
202. 14:19 y empezar a pensar que esta pirámide, en realidad,
203. 14:24 se está convirtiendo en una especie de rombo
204. 14:26 donde estos estereotipos no valen.
205. 14:28 Las estadísticas nos muestran que hay 2000 millones
206. 14:32 de nueva clase media en el mundo de aquí al 2030.
207. 14:36 Si bien la mayoría de esta clase media se va a dar en la India
208. 14:39 y en la China, por el tamaño de la población,
209. 14:42 esta clase media también se está dando ya en México,
210. 14:46 en Colombia, en Chile y muy claramente en el Perú.
211. 14:51 Hace un tiempo, cuando nosotros trabajamos en la creación
212. 14:56 del primer centro comercial moderno en las zonas periféricas
213. 14:59 de Lima, el Mega Plaza, el The Economist,
214. 15:04 sacó un artículo que se llamaba Go North Limeño
215. 15:09 y decía que ellos hallaron oro en el desierto
216. 15:16 porque decían que los peruanos no nos habíamos dado cuenta
217. 15:21 de toda la riqueza que estaba en esas nuevas zonas
218. 15:24 y por fin habíamos empezado a descubrirlo.
219. 15:26 Yo creo que esa es una buena metáfora
220. 15:28 porque yo estoy convencido de que estas nuevas clases medias,
221. 15:33 estos no pobres, son el futuro del Perú
222. 15:35 y creo que hay que considerarlos desde todo punto de vista.
223. 15:38 Muchas gracias.

Transcripción automática. Puede equivocarse, sobre todo con nombres propios.