Spoiler: La exclusión social nos está deshumanizando

Transcripción

1. 0:01 El 2001 me encontraba en Juliaca realizando una investigación de psicología social con
2. 0:16 triciclistas de esa ciudad. Los triciclistas, es importante decirlo, son un grupo social muy
3. 0:22 vulnerable expuesto a condiciones de trabajo muy duras en precariedad e informalidad. Para que se
4. 0:30 hagan una idea, imagínense por un momento manejar un vehículo a pedales mucho mucho más pesado que
5. 0:37 una bicicleta, llevando una, dos, hasta tres personas o algún tipo de carga, en ocasiones
6. 0:44 llevando todo esto de manera conjunta. Ahora, imagínense hacerlo a 3.800 metros sobre el nivel
7. 0:51 del mar para sacar por carrera entre 50 céntimos y un sol, para llegar en ese tiempo, el 2001,
8. 1:01 con suerte al final del día con 10 soles. Para esta investigación,
9. 1:08 que venía realizando en Juliaca, una ONG, el Centro de Promoción Urbana y Rural, me permitió
10. 1:15 tener acceso a los triciclistas para así poder conversar con ellos sobre su vida cotidiana y los
11. 1:20 problemas que habitualmente enfrentaban. Sin embargo, el director de esta ONG me dijo en mi
12. 1:28 visita a Juliaca, Agustín, si realmente quieres tener una experiencia inmersiva de lo que pasa
13. 1:35 con los triciclistas, deberías tener una experiencia inmersiva de lo que pasa con los triciclistas.
14. 1:38 Subirte a un triciclo y hacer un viaje por la ciudad con alguno de ellos. Entonces ya me ven
15. 1:42 ustedes con mi metro 90 sentado en un triciclo haciendo un viaje por Juliaca. El viaje transcurría
16. 1:50 sin mayores percances, hasta que en algún momento, andando por una calle cualquiera de Juliaca,
17. 1:59 en plena pista, frente a nosotros, un señor muy elegante de Eterno está parado. Nosotros nos
18. 2:08 acercamos y el triciclista, anunciando la aproximación, le toca el clink-clink del triciclo. El señor
19. 2:15 levanta la vista, mira al triciclista, no tengo ninguna duda de ello, y decide ignorarlo. Continuamos
20. 2:23 nuestro viaje o nuestra aproximación a este señor con terno y el triciclista una o dos veces más
21. 2:31 toca el timbre del triciclo y en esas mismas ocasiones el señor lo mira y
22. 2:38 decide ignorarlo. Ningún ademán o intento de moverse de la pista. Continuamos avanzando y ante lo
23. 2:48 que parecía un atropello inminente, el triciclista hace una maniobra brusca con el triciclo que logra
24. 2:55 esquivar, aunque no totalmente, al señor del terno, pasándole con la rueda del triciclo encima
25. 3:01 del pie. La respuesta del señor del terno no se hizo esperar. Con un ¡ay! de dolor,
26. 3:08 y un insulto. Indio, concha tu madre. ¿Por qué he traído hoy día esta historia? Porque creo que
27. 3:20 refleja muy bien varios de los problemas que cotidianamente pasan en el Perú. Veamos,
28. 3:30 tomemos la palabra indio, sumemos a ella una mentada de madre, otro insulta, y vean la
29. 3:40 facilidad con que soltamos un agravio racista en nuestra sociedad. Tengo 49 años, bueno,
30. 3:47 casi 49 años. De estos 49 años, cerca de 25 años he investigado temas como los que les estoy
31. 3:54 contando. Y aún no deja de sorprenderme e indignarme la facilidad con que en este país,
32. 4:02 para relacionarnos, soltamos agravios racistas, clasistas, homofóbicos, xenofóbicos o sexistas.
33. 4:10 Hemos hecho eso, del racismo, del clasismo, de la homofobia, de la xenofobia, las formas o la forma
34. 4:22 en que nos relacionamos. Pero este no es el único problema de esta historia. Otro problema de este
35. 4:33 viaje en triciclo por Juliaca es la invisibilización del otro. Algo que puede haber pasado más
36. 4:41 desapercibido en la historia, pero que no es un problema de la historia. Es un problema de la
37. 4:42 historia. Es la cantidad de veces, no una, sino tres veces, que el señor del terno ignoró al
38. 4:51 triciclista cuando éste le avisó que se estaba aproximando. Y esto no es una cuestión menor,
39. 4:58 porque dependiendo de nuestra situación social, muchas veces consideramos que tenemos la licencia
40. 5:03 para ignorar, invisibilizar o desvalorizar al otro. Ojo, y esto no necesariamente pasa en
41. 5:12 situaciones familiares, sino en situaciones sociales. Y esto no es un problema de la
42. 5:12 historia, sino que también puede pasar en escenarios que podemos considerar más amigables
43. 5:19 o más cercanos, como reuniones familiares o de amigos, donde alguien puede soltar una expresión
44. 5:26 del tipo indio, animal, gato, animal ingrato, o su variante de género. Paloma, mujer, gato,
45. 5:35 animal ingrato. Como si esto fuera algo inofensivo, algo gracioso, algo ingenioso.
46. 5:42 Y cuando en el fondo suponen profundas formas de violencia y de agresión contra aquellos quienes
47. 5:50 consideramos inferiores al compararlos con objetos o animales. Ahora, imagínense cuando este tipo de
48. 6:01 expresiones alcanzan a nuestros políticos y autoridades. Pero este no es el último problema,
49. 6:08 otro problema del viaje entre...
50. 6:12 ...el ciclo por Juliaca, es que, como un círculo vicioso, la violencia genera más violencia.
51. 6:22 Omití contarles en la historia que, al menos yo me quedé con toda la sensación de que el triciclista,
52. 6:29 en alguna medida, aplastó el pie del señor Conterno de manera intencional. ¿Y cómo lo sé?
53. 6:38 Porque cuando nos alejábamos del lugar del incidente, el triciclista soltó un jiji-jii
54. 6:42 entre maldicioso y como de complacencia por lo que había hecho. Y esto es importante considerarlo,
55. 6:50 porque ante una agresión directa como el agravio racista, o ante una agresión pasiva como la
56. 6:56 invisibilización, normalmente las personas no estamos dispuestas a poner la otra mejilla.
57. 7:02 Y esto, en situaciones potencialmente conflictivas como las que les estoy
58. 7:07 comentando, puede generar una escalada de agresión y violencia que claramente producen
59. 7:14 una muy mala calidad de vida en nuestra sociedad. Pero este no es el último problema, o el único
60. 7:19 problema que quería resaltar. Otro problema de esta situación que les comento es el dolor producido
61. 7:29 en los agraviados cuando están expuestos a este tipo de dinámicas. Ya después del
62. 7:34 incidente, conversando la situación con el director de la ONG que me acogió en Juliaca,
63. 7:39 él me comentaba que este tipo de interacciones con los triciclistas eran mucho más fríos,
64. 7:44 frecuentes de lo que una sociedad saludable podría esperar. Ya en el trabajo directo con
65. 7:51 los triciclistas, conversando con ellos, ellos efectivamente corroboraban que había muchas
66. 7:56 cosas que les molestaban del trato que recibían cotidianamente en Juliaca. Una cosa que, por
67. 8:01 ejemplo, les molestaba mucho es que les dijeran taxicholo, denominación que ellos consideraban
68. 8:09 ofensiva y humillante. Pero si ustedes piensan,
69. 8:14 que yo estoy exagerando o dramatizando en exceso, me gustaría compartir con ustedes
70. 8:21 algunos datos más. Por ejemplo, diversos estudios de opinión han mostrado que aproximadamente
71. 8:28 tres de cada diez personas en nuestro país han reportado en algún momento de sus vidas
72. 8:33 haber sido víctimas de algún tipo de discriminación, ya sea por su color de piel, por su forma
73. 8:38 de hablar, por su orientación sexual, por su género o por cualquier otra variable de
74. 8:43 identidad.
75. 8:44 Para que se hagan una idea de la dimensión del problema, hoy en día en este auditorio
76. 8:51 hay cerca de 1200 personas. Esto significaría que aproximadamente unas 400 personas aquí
77. 8:59 podrían haber sido víctimas de alguna experiencia de discriminación. Es decir, muy probablemente
78. 9:05 alguien sentado a su lado o ustedes mismos o mismas podrían haber sufrido una situación
79. 9:13 de este tipo.
80. 9:16 Y una nueva extrapolación ahora a la población total del país. Estos resultados muestran
81. 9:23 que cerca de 10 millones de peruanos y peruanas podrían haber reconocido haber sufrido experiencias
82. 9:30 de discriminación. La otra mala noticia acá es que desde las ciencias sociales sabemos
83. 9:38 que el autorreporte de discriminación está subdimensionado.
84. 9:43 Porque muchas veces cuando estamos expuestos a una situación de discriminación objetiva
85. 9:48 no la reconocemos por el dolor que nos produce. Muchas veces tratamos de evitar este reconocimiento
86. 9:54 diciendo, no, el que me gritó eso no era para mí o se habrá equivocado. Todo esto
87. 10:03 que les estoy contando responde a dinámicas y estructuras de sociedades que viven procesos
88. 10:09 de exclusión social. La exclusión social es un fenómeno muy grave.
89. 10:15 Porque aleja normalmente a las personas más vulnerables de una sociedad de las preocupaciones
90. 10:22 morales y del ejercicio de justicia que tienen los más poderosos en dicha sociedad y por
91. 10:28 supuesto también de todas las personas que en la sociedad aceptamos como normales estas
92. 10:33 condiciones. La exclusión social se puede traducir o expresar
93. 10:38 de diversas formas. A través de la deshumanización, del miedo o el asco que nos produce el otro,
94. 10:45 a través del distanciamiento psicológico cuando le decimos a otro, tú no eres igual
95. 10:49 que yo o igualado, a través de la justificación de la violencia por personas que consideramos
96. 10:56 de bajo estatus al no comportarse como quisiéramos que se comporten, a través de la culpabilización
97. 11:02 de las víctimas por las cosas malas que les pasan. Todo esto que les estoy contando ocurre
98. 11:10 y con mucha frecuencia en nuestro país.
99. 11:14 Ahora.
100. 11:16 La exclusión social se expresa a través de dos grandes maneras. La primera expresión
101. 11:23 de la exclusión social se causa a través del no reconocimiento del sufrimiento que
102. 11:30 le producimos a algunas personas al lesionar su derecho a recursos básicos o cuando les
103. 11:34 imponemos, desde una situación de poder o privilegio, unas relaciones en las que el
104. 11:38 respeto y la justicia se encuentran ausentes. Un ejemplo de esto.
105. 11:44 Hay muchos, pero un ejemplo de esto es el de las relaciones de servidumbre que tradicionalmente
106. 11:49 se han mantenido en la sociedad peruana con las personas que realizan servicio doméstico
107. 11:54 en nuestros hogares. Algunas otras expresiones son las experiencias de discriminación en
108. 12:01 servicios públicos o establecimientos comerciales que algunas personas, por sus características
109. 12:05 identitarias etnia, raza, origen, clase social o ser no heteronormativo, pueden sufrir en
110. 12:14 estos espacios.
111. 12:16 La segunda manifestación de la exclusión social se asocia a eventos mucho más impactantes
112. 12:23 directamente relacionados con la violación extrema de los derechos humanos y los casos
113. 12:28 de represión y violencia extrema.
114. 12:31 Cualquier semejanza con la realidad no es mera coincidencia. Y basta que nos pongamos
115. 12:38 a ver en nuestro pasado de historia política y social de violencia. Al respecto, me gustaría
116. 12:44 compartir con ustedes algunas conclusiones del informe final de la Comisión de la Verdad
117. 12:49 y Reconciliación que muestran lo que estoy hablando.
118. 12:55 La primera conclusión de la Comisión de la Verdad nos dice lo siguiente.
119. 12:59 La Comisión de la Verdad y Reconciliación ha constatado que el conflicto armado interno
120. 13:03 que vivió el Perú entre los años 1980 y 2000 constituyó el episodio de violencia
121. 13:08 más intenso, más extenso y más prolongado de toda la historia republicana. Asimismo,
122. 13:13 fue un
123. 13:14 conflicto que reveló
124. 13:15 brechas y desencuentros
125. 13:17 profundos y dolorosos
126. 13:19 en la sociedad peruana
127. 13:21 otra conclusión
128. 13:23 la cuarta nos dice
129. 13:25 la comisión de la verdad y reconciliación
130. 13:27 ha constatado que existió una
131. 13:29 notoria relación entre situación
132. 13:31 de pobreza y exclusión social
133. 13:33 y la probabilidad de ser víctima
134. 13:35 de violencia
135. 13:37 con esto
136. 13:38 quiero comentarles
137. 13:40 que no es necesario
138. 13:43 volver 20
139. 13:45 30
140. 13:46 o 40 años en nuestra historia
141. 13:48 sino que es importante notar
142. 13:50 como las estructuras y las
143. 13:52 manifestaciones de violencia siguen
144. 13:54 afectando en mucho mayor medida a las
145. 13:56 personas más vulnerables de nuestra
146. 13:59 sociedad
147. 14:00 y me gustaría que pensemos
148. 14:03 en aquellas ciudades y regiones
149. 14:05 donde
150. 14:07 la represión violenta del
151. 14:09 estado tomó la vida de 50
152. 14:10 compatriotas transeúntes manifestantes
153. 14:13 durante las protestas sociales
154. 14:14 ocurridas entre diciembre del 2022
155. 14:17 y enero del 2023
156. 14:19 de manera concreta
157. 14:22 es en Juliaca
158. 14:23 donde 18 de estas vidas
159. 14:26 fueron destruidas
160. 14:28 curiosamente Juliaca es la ciudad
161. 14:31 donde yo inicio este relato
162. 14:33 y es importante
163. 14:35 mencionar que Juliaca
164. 14:37 tiene una alta prevalencia de población
165. 14:39 indígena
166. 14:40 la exclusión social es peligrosa
167. 14:43 porque vulnera nuestro derecho al bienestar
168. 14:46 individual, al bienestar colectivo
169. 14:49 al disfrute de la justicia
170. 14:50 y lo vulnera en mayor medida
171. 14:52 con aquellas personas que están
172. 14:54 más vulneradas, valga la redundancia
173. 14:56 en nuestra sociedad
174. 14:59 ahora
175. 14:59 ¿qué podemos hacer
176. 15:04 ante la exclusión social?
177. 15:08 no me gustaría
178. 15:11 dejarlos con una visión
179. 15:12 sin esperanza
180. 15:13 porque así
181. 15:15 como la exclusión social
182. 15:17 y la violencia que esta carrea
183. 15:19 son aprendidas
184. 15:21 pueden ser desaprendidas
185. 15:23 no es fácil
186. 15:25 pero es posible
187. 15:27 para lograr esto
188. 15:28 es importante
189. 15:30 que dejemos de naturalizar
190. 15:34 estas situaciones
191. 15:36 o hechos
192. 15:38 que les he venido comentando
193. 15:39 debemos alejarnos de narrativas
194. 15:41 relacionadas con por ejemplo
195. 15:43 el mito de la meritocracia
196. 15:45 que nos sugiere que
197. 15:46 los pobres no tienen suficiente
198. 15:49 espíritu emprendedor
199. 15:50 que es lo que este país necesita
200. 15:51 o los pobres son pobres porque quieren
201. 15:54 porque no se esforzaron lo suficiente
202. 15:56 porque son conformistas
203. 15:58 como si todos partiésemos en esta sociedad
204. 16:00 del mismo escenario
205. 16:02 del mismo lugar
206. 16:05 a nivel colectivo
207. 16:08 se ha establecido
208. 16:10 se ha demostrado
209. 16:10 que determinadas formas
210. 16:13 de participación política y social
211. 16:16 son efectivas
212. 16:17 contra la exclusión
213. 16:19 al poner
214. 16:20 en la agenda pública y privada
215. 16:23 como tema de discusión
216. 16:26 las consecuencias que la exclusión social tiene
217. 16:30 en la sociedad en general
218. 16:31 y en los grupos más vulnerables
219. 16:33 de manera particular
220. 16:34 en ese sentido
221. 16:36 a modo de ejemplo
222. 16:38 los logros
223. 16:38 alcanzados en materia de género
224. 16:41 o de reivindicaciones LGTBIQ+,
225. 16:44 no serían posibles
226. 16:46 si no hubiesen existido
227. 16:47 colectivas feministas
228. 16:48 un movimiento feminista
229. 16:50 un movimiento LGTBIQ y más
230. 16:52 que hayan puesto esto sobre la mesa
231. 16:55 en ese sentido
232. 16:57 si ustedes participan
233. 17:00 de este tipo de iniciativas
234. 17:01 efectivamente
235. 17:02 su participación realmente importa
236. 17:07 a nivel personal
237. 17:08 también podemos implementar
238. 17:11 algunos cambios
239. 17:13 que mejoren nuestra vida en sociedad
240. 17:16 en primer lugar
241. 17:17 tratando con respeto a la sociedad
242. 17:18 tratando con respeto a la sociedad
243. 17:20 por principio
244. 17:20 al otro
245. 17:22 reconociéndolo
246. 17:23 reconociendo su humanidad
247. 17:27 percibiéndolo
248. 17:28 como un interlocutor
249. 17:30 legítimo y válido
250. 17:32 ante aquellas
251. 17:33 pequeñas discrepancias que podamos tener
252. 17:35 pero
253. 17:36 y quiero enfatizar esto
254. 17:38 reconociendo su humanidad
255. 17:39 que es en suma
256. 17:41 lo que todos tenemos en común
257. 17:44 por supuesto
258. 17:46 es importante
259. 17:47 que las instituciones
260. 17:49 que las instituciones
261. 17:50 respalden
262. 17:51 estas demandas
263. 17:53 en la agenda pública
264. 17:56 que promuevan
265. 17:57 el interés por el bien común
266. 18:00 y el bienestar ciudadano
267. 18:01 en ese sentido
268. 18:02 la defensa de los enfoques de derechos humanos
269. 18:05 el enfoque de género
270. 18:06 el enfoque intercultural
271. 18:07 el enfoque ambiental
272. 18:09 y una visión interseccional de estos enfoques
273. 18:11 debe ser puesta
274. 18:14 en nuestra discusión política y pública
275. 18:16 de manera constante
276. 18:18 y además nosotros
277. 18:20 como ciudadanos y ciudadanas
278. 18:21 debemos defender estos enfoques
279. 18:22 como una trinchera
280. 18:23 ante los embates
281. 18:25 de los sectores conservadores
282. 18:27 que no quisieran
283. 18:28 que estas condiciones
284. 18:29 de exclusión social
285. 18:30 realmente cambien
286. 18:34 todo esto
287. 18:35 que les estoy comentando
288. 18:36 es posible
289. 18:37 me gustaría volver
290. 18:39 por un momento
291. 18:41 a la ONG que me acogió
292. 18:43 en Juliaca
293. 18:45 y contarles
294. 18:46 esta ONG tenía un trabajo
295. 18:48 espectacular
296. 18:49 con los triciclistas
297. 18:50 les ofrecían servicios diversos
298. 18:52 de comedor
299. 18:54 de educación financiera
300. 18:56 de educación en general
301. 18:57 de sanidad
302. 18:58 entre otros
303. 18:59 y lo importante
304. 19:01 es que estos servicios eran de calidad
305. 19:02 y no se daban como una dádiva
306. 19:04 o como un favor
307. 19:06 se daban bajo un principio
308. 19:08 de reconocimiento de la dignidad humana
309. 19:12 era observable
310. 19:13 el cambio de conducta
311. 19:15 de los triciclistas
312. 19:16 en términos tan positivos
313. 19:17 que no tengo palabras
314. 19:19 para expresarlo
315. 19:19 con claridad
316. 19:20 pero el caos de Juliaca
317. 19:23 quedaba atrás
318. 19:24 por un orden
319. 19:25 que en el local de la ONG
320. 19:26 los triciclistas
321. 19:26 mantenían y promovían
322. 19:28 la tristeza
323. 19:30 la agresividad de Juliaca
324. 19:33 quedaba atrás
325. 19:34 por un espíritu de camaradería
326. 19:35 y optimismo
327. 19:36 que los triciclistas expresaban
328. 19:38 en esa hora
329. 19:39 hora y media
330. 19:40 que pasaban en este local
331. 19:42 yo me pregunto
332. 19:43 cuántas vidas cambiaríamos
333. 19:45 cómo cambiaría nuestra sociedad
334. 19:46 si nos tratásemos
335. 19:47 con más respeto
336. 19:51 hoy
337. 19:51 mi hijo está asistiendo
338. 19:53 a esta charla
339. 19:55 me gustaría
340. 19:56 que en algún momento
341. 19:57 de su vida
342. 19:58 más temprano que tarde
343. 19:59 pudiera estar orgulloso
344. 20:01 de decir
345. 20:02 que vive
346. 20:04 en un país
347. 20:05 que nos trata
348. 20:08 a todos y todas
349. 20:09 a pesar de nuestras diferencias
350. 20:11 con respeto
351. 20:13 justicia
352. 20:13 y dignidad
353. 20:14 como en una verdadera
354. 20:16 república
355. 20:16 de ciudadanos
356. 20:19 y
357. 20:19 estamos asistiendo
358. 20:21 a un país
359. 20:22 a una discusión
360. 20:24 sobre la promoción
361. 20:25 en la lucha
362. 20:26 contra la exclusión social
363. 20:27 es una lucha
364. 20:28 que tiene que hacerse
365. 20:29 con optimismo
366. 20:29 con esperanza
367. 20:30 así que yo quiero compartir
368. 20:32 para finalizar esta charla
369. 20:34 una frase
370. 20:35 de Jorge Basadre
371. 20:36 quienes caen en la amargura
372. 20:38 en el pesimismo
373. 20:40 en el desencanto
374. 20:41 ignoran que el Perú
375. 20:42 es aún
376. 20:43 una gran posibilidad
377. 20:44 muchas gracias

Transcripción automática. Puede equivocarse, sobre todo con nombres propios.